www.znatoki.lv https://www.znatoki.lv/forum/ |
|
Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе https://www.znatoki.lv/forum/viewtopic.php?f=14&t=3223 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | ZedLeppelin [ 04 дек 2022, 03:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Цитата:
Что касается допустимости отношений с учениками.
Это довольно опасная риторика.Всякое разумеется бывает. Человек может влюбиться в ученицу и иногда это не абьюз и не груминг. Да, такое бывает. Но это не абьюз в том и только том случае если преподаватель абсолютно ничего не делает в рамках этих своих романтических чувств. Тут куча аспектов, но Илана выше разложила самое важное. Советую перечитать её пост! Под катом менее важная на данный момент проблема литвинского. Скрытый текст: показать |
Автор: | yu_sha [ 04 дек 2022, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
- Но то что "и сто таких постов не изменят твоего отношения" написано после. - Никто уже не может ничего запретить твоему отцу. Речь о будущем, а не о прошлом. Полный запрет сейчас был бы вполне оправдан, и никак не очерняет твоих родителей. - вообще использовать своих родителей как аргумент в споре некрасиво. Так же как чужих. Потому что люди не могут полноценно возражать не нанеся тебе оскорблений. |
Автор: | Anjey_anjey [ 04 дек 2022, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Цитата: Полный запрет сейчас был бы вполне оправдан
В таком случае мы презумпируем факт насилия a priori да отрицаем, что в жизни бывает разное.
|
Автор: | yu_sha [ 04 дек 2022, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Господи, нет. Во-первых правила по которым живёт общество меняются. Мы не можем никого в прошлом объявить абьюзером если то общество так не считало. У Пушкина вообще крепостные были. Во-вторых наша цель - безопасная среда, а не моральная оценка всех бывших и будущих отношений. У нас как организации, а равно как и у школы, шахматного кружка и балетной студии нет цели устраивать чью-либо личную жизнь. А вот цель предотвращения насилия есть. Поэтому риск абьюза для нас перевешивает редкие случаи истинной и чистой любви. Речь о том, чтобы запретить опасную практику, а не объявляем преступниками всех, да ещё в прошлом. |
Автор: | Til [ 04 дек 2022, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Цитата:
- Но то что "и сто таких постов не изменят твоего отношения" написано после.
Ok, давай уж сразу заодно отвечу на озвученную Эмилем "проблему Литвинского".- Никто уже не может ничего запретить твоему отцу. Речь о будущем, а не о прошлом. Полный запрет сейчас был бы вполне оправдан, и никак не очерняет твоих родителей. - вообще использовать своих родителей как аргумент в споре некрасиво. Так же как чужих. Потому что люди не могут полноценно возражать не нанеся тебе оскорблений. 1. Мой ответ Консту на форуме. Романтические отношения в паре "ученик - учитель" допустимы, если они происходят по обоюдному согласию. 2. Мой первый ответ Павлу Цупикову на фейсбуке. В опубликованной переписке Илоны и Димы обоюдного согласия нет и в помине. Следовательно, действия Димы - грубое нарушение педагогической этики. Даже несмотря на то, что формально у Илоны и Димы нет отношений "ученик - учитель". В КИД Илона, насколько я знаю, не ездила, а в МИФе в те времена Дима был только приглашенным лектором. 3. Мой второй ответ Павлу Цупикову и ответ Алине Куровой. Действия Димы в отношении Анны, Илоны и Тани я считаю грубым нарушением. Но не смертным грехом. Поэтому мое отношение к Диме останется позитивным. Ну и ответ на твое замечание про родителей. Не отцу, Юра. Матери. У меня мама на 10 лет старше отца, и отец был ее студентом. По меркам 50-х годов это было диким мезальянсом. Поэтому, извини, для меня эта тема всегда была и будет очень сенситивна. |
Автор: | yu_sha [ 04 дек 2022, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Сенситивна - то есть ты не можешь о ней рассуждать отстраненно и объективно? Я не знаю что такое смертный грех, давай если можно рассуждать рациональными категориями. Риск что Дима это повторит выше чем возможная польза от его работы с детьми. Риск что репутация любой организации где он работает с детьми будет уничтожена выше чем его польза для такой организации. |
Автор: | Til [ 04 дек 2022, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Цитата: Сенситивна - то есть ты не можешь о ней рассуждать отстраненно и объективно?
Не знаю. Но случай моих родителей - не единственный случай, который я знаю. Были пары "учитель - ученица", которые образовались у меня на глазах в школе. На данный момент обе пары успешные.Цитата: Я не знаю что такое смертный грех, давай если можно рассуждать рациональными категориями.
Пожизненный бан на педагогическую деятельность с детьми школьного возраста.Цитата: Риск что репутация любой организации где он работает с детьми будет уничтожена выше чем его польза для такой организации.
На сегодняшний день да. Через год - думаю, что нет.Цитата: Риск что Дима это повторит выше чем возможная польза от его работы с детьми.
Нет. Я не верю, что Дима это когда-нибудь повторит.
|
Автор: | Const [ 04 дек 2022, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Цитата: Во-вторых наша цель - безопасная среда, а не моральная оценка всех бывших и будущих отношений. У нас как организации, а равно как и у школы, шахматного кружка и балетной студии нет цели устраивать чью-либо личную жизнь. А вот цель предотвращения насилия есть. Поэтому риск абьюза для нас перевешивает редкие случаи истинной и чистой любви. Речь о том, чтобы запретить опасную практику, а не объявляем преступниками всех, да ещё в прошлом. |
Автор: | yu_sha [ 04 дек 2022, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Как ты можешь в этом быть уверенным? Это что, азартная игра такая? "Я думаю не повторит, давайте попробуем". Даже если Дима осознал, это не та игра в которую можно играть. Осознание при этом так себе. - Я был спокойным а потом в 32 года меня накрыло - неполная семья - депрессия - роковая влюбленность. Это все внешние обстоятельства, которыми человек себя оправдывает. Есть какая-то гарантия что его снова не накроет в 48? Оправдывать свое свинство душевной болезнью это вообще фу. У многих бывает депрессия, не все так себя ведут. |
Автор: | ZedLeppelin [ 04 дек 2022, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хищное поведение взрослых по отношению к детям в рижском клубе |
Как круто что в тренде есть Илана, она может быть меня поправит, но я интересуюсь современным представлением о психике вцелом и психических расстройствах в частности, и хочу добавить к абсолютно замечательному и умеренному изложению Юрия (всегда поражвюсь его умению одновременно стоять на стороне справедливости и правды и при этом сохранять иствусдский прищур и спокойствие. Матрик, учись искусству соблазнения). Прикрываться расстройствами это отвратительно, но надо помнить что не всегда больные люди могут выбирать свои поведения. К делу это не относится, но на случай если кто-то прочитает и начнет упрекать знакомого страдающего от drug use disorder в релапсе, важно помнить. Что относится к делу, это то, что бочаров вместо диагнозов, которых вообще говоря не так и много, продолжает романтизировать хищное поведение и сексуализинное насилие в 2к22! Раз уж мы тут устраиваем тотализатор (продолжит-не продолжит), я готов ставить деньги на то, что ни один психиатр из тех, к которым якобы ходил дима не ставил ему романтических диагнозов из статьи с росiйской вики. Под катом продолжения колл-аута селв-овна литвинского: Скрытый текст: показать |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |