www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 27 апр 2024, 19:04

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 40 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:21
Сообщения: 805
Город:
Matrik писал(а):
Скажите есть ли разница между чемпионатом и фестивалем? Для меня есть. Если для большинства этой разницы нет, то можно дальше не дискутировать.

Не знаю, как для большинства, а для меня принципиальной разницы нет. Но речь не об этом. Пусть даже для большинства разница есть. Мы говорим о том, что двинчане, участвующие в движении ЧГК, отрывают от своих семей времени больше, чем рижане. Да, конечно, они могут не ездить на фестивали. Ну так и ты делаешь то же самое, только почему-то на это жалуешься.
Matrik писал(а):
Родина футбола - Англия (кстати, по другим данным Китай). Сколько чемпионатов мира приняла Англия? А Китай? :hi_hi_hi:

Совершенно некорректное сравнение. На проведение чемпионатов мира по футболу есть спрос и есть очередь желающих. Что, Рига тоже подавала заявку на проведение ЧЛ? А может быть, Резекне или Валмиера подавали?

Матрик, ради интереса, ну попробуй организовать какой-нибудь ивент от нуля и "под ключ". Без Саши Барбакадзе. А также без Конста, без Сснега, без Полины... Например, в "Редиссоне". Думаешь, у тебя это не отнимет сил и времени? А то и денег? Понятно, что организовывать проще там, где все уже обкатано и проверено. И не надо говорить, что бывали глюки со звуком и плохой зачиткой. На новом месте ты, вероятнее всего, получишь то же самое, только втрое хуже.


Последний раз редактировалось Til 27 янв 2014, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:21
Сообщения: 805
Город:
VM писал(а):
Это, конечно, взгляд со стороны, возможно, есть масса нюансов, о которых все знают, но вслух не говорят. :)

Конечно, есть нюансы. И организационные, и временные, и финансовые. Правда, по-моему, никто ничего не скрывает.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:38
Сообщения: 182
Город:
Владимир Юльевич, Вы написали про то, что Даугавпилс достоин и т.д. Тут Ваша позиция выглядит (для меня) неубедительной, в отличие от позиции Матрика: проводить фестивали достоин (да и кто же не дает), а с чемпионатом дело особое, и Рига достойна не менее.

Аргумент "а рижане и не хотят проводить чемпионат", безусловно, будет убедительным, если он верен. :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 902
Город:
В данном случае, насколько я понимаю, Даугавпилс проявил инициативу, т.к. примерно в это время есть пакет свояка. Рижане не то чтобы не хотели, но особо никто не рвался.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:21
Сообщения: 805
Город:
VM писал(а):
Владимир Юльевич, Вы написали про то, что Даугавпилс достоин и т.д. Тут Ваша позиция выглядит (для меня) неубедительной, в отличие от позиции Матрика: проводить фестивали достоин (да и кто же не дает), а с чемпионатом дело особое, и Рига достойна не менее.

Аргумент "а рижане и не хотят проводить чемпионат", безусловно, будет убедительным, если он верен. :)

Честно говоря, мне сейчас лень рыться в закромах старого форума, но там уже велась подобная дискуссия. И основные организаторы всех ивентов Конст и Дима Бочаров совершенно не хотели оспаривать право проведения ЧЛ у Даугавпилса (пусть они меня поправят, если я неправ). Рига ежегодно проводит ЧЛ и среди студентов, и среди школьников. Это все требует сил и времени. Я, конечно, не знаю нынешней ситуации в совете рижского клуба, но, вроде бы, никаких дискуссий на тему "Почему Рига не проводит ЧЛ" в публичное пространство не выносилось.

Ну и уж если мы начали мериться "кто больше проведет чемпионатов", то все равно счет 2:2. Или мы школьный и студенческий чемпионаты считаем неполноценными? :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 20:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 21:13
Сообщения: 2442
Город:
Мне нечего добавить к сказанному Til-ом. :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 22:40
Сообщения: 72
Город:
Til писал(а):
Matrik писал(а):
Очень правильная мысль. Но давай тогда сделаем следующий шаг. В такой ситуации логичнее всего провести там, где удобнее большинству.

Нет. Категорически.

Даугавпилс, простите за пафос, родина латвийского ЧГК. И один двухдневный ивент в год, на мой взгляд, город более чем заслуживает.

Теперь по поводу отсутствия ивентов в Риге. Либо глупость, либо наглое передергивание фактов. Саулкрасты, Юрмала, Сигулда ни для кого из рижан не требуют двухдневного выезда с ночевкой. А для двинчан требуют. То есть по сути эти мероприятия проходят в Риге. При желании и утро субботы (и даже вечер, если ограничиваться только ЧГК), и вторую половину дня воскресенья любой рижанин может посвятить женам, мужьям, детям, родителям и домашним животным. А житель Даугавпилса не может.

Ах, Луодис для Даугавпилса = Сигулда для Риги? Тоже нет. Луодис как раз при желании может быть абсолютно семейным выездом, поскольку проходит в середине лета в лесу на берегу озера с купаньями, мячами, лодками etc. И дети будут счастливы и попросят еще. А поздней осенью в Кишупе и в середине зимы в Ливкалнах детям особенно делать нечего.

Ну и по поводу "большинству удобнее". Большинству жителей Латвии, вполне вероятно, было бы удобно, чтобы все школы были латышскими. Ни русских, ни польских, ни еврейских. Сейчас жителю Кенгарагса, если его ребенок учится в латышской школе, часто бывает удобнее отвезти ребенка куда-нибудь в центр. Потому что латышских школ в Кенгарагсе ровно одна. А как было бы классно, если школа, в которой мы играем, тоже бы стала латышской...


Вот ДА. Встречу - поцелую в нос.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:02
Сообщения: 4113
Город:
Извините будет длинно.
Первым делом хочу отметить, что ни в одном своем сообщении в этой теме я не просил и тем более не требовал переноса чемпионата Латвии по ЧГК в Ригу. Я лишь высказал свое личное мнение о том, что хорошо бы провести чемпионат Латвии по свояку в Риге. В ответ на это я тут же был обвинен во всем что только можно, с применением коронного приема "сперва добейся". Спасибо. Отличный пример демократии, умения выслушать собеседника и умения вести дискуссию.
Далее, для тех кто не понимает про отличия между чемпионатом и фестивалями. В отличии от фестивалей чемпионат только один, не может быть два чемпионата Латвии. Иначе наступит бардак, я вот, например, завтра объявлю регистрацию на чемпионат Латвии по свояку, который пройдет в Риге, а послезавтра кто-то организует третий чемпионат где-нибудь еще. И начнется бардак, поскольку будет совершенно не понятно, кто чемпион. Вспомните шахматы, времен Каспарова.
Далее про фестивали. Уважаемые даугавпилчане, Кубок Сигулды, Кубок Мюнхгаузена организуются Даугавпилским клубом знатоков. Пожалуйста спросите у руководства этого клуба, почему все эти фестивали проходят так далеко от Даугавпилса. При этом рядом с Даугавпилсом не проходит ни один фестиваль. У меня есть мнение на этот счёт, но я его оставлю при себе.
Далее про организацию. Есть два варианта. Первый. Есть независимый оргкомитет чемпионат. Этот оргкомитет вырабатывает требования к проведению чемпионата и объявляет тендер на проведение чемпионата. После чего выбирает лучшую из поступивших заявок. (Примерно, так обстоит дело в Украине, насколько я знаю) Поскольку у нас всего два клуба, то очень сложно представить, где можно взять такой независимый оргкомитет. Поэтому появляется второй вариант. Два клуба за общим столом переговоров договариваются о времени и месте проведения того или иного чемпионата. Сейчас происходит так, кто-то один говорит чемпионат пройдет там-то и тогда-то и всё.
Далее про чемпионаты среди школьников и студентов. Лично мне совершенно всё равно в каком городе они проходят, так как я не могу участвовать ни в одном из них. А все чемпионаты в которых я могу участвовать проходят в Даугавпилсе. Кстати, про школьный чемпионат. Он когда-то проходил в Даугавпилсе, но об это тоже лучше спросить у организаторов тех чемпионатов.
Ну и наконец, про "сам добейся". Мне кажется, что я провел и организовал немало. И мне очень странно слышать этот аргумент, но мне то что, я не обидчивый. Вот Даугавпилс обидеть это ай-ай-ай. :(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 22:40
Сообщения: 72
Город:
Matrik писал(а):
Далее про фестивали. Уважаемые даугавпилчане, Кубок Сигулды, Кубок Мюнхгаузена организуются Даугавпилским клубом знатоков. Пожалуйста спросите у руководства этого клуба, почему все эти фестивали проходят так далеко от Даугавпилса. При этом рядом с Даугавпилсом не проходит ни один фестиваль. У меня есть мнение на этот счёт, но я его оставлю при себе.


Хоть я и не руководство, рискну предположить, что дело лишь в одном: среди участников фестивалей есть не только рижане и даугавпилчане, но и представители других стран, и близость места проведения к Риге позволяет им тратить на дорогу (тоже, к слову, в ущерб семьям) куда меньше времени.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:21
Сообщения: 805
Город:
Matrik писал(а):
Я лишь высказал свое личное мнение о том, что хорошо бы провести чемпионат Латвии по свояку в Риге. В ответ на это я тут же был обвинен во всем что только можно, с применением коронного приема "сперва добейся". Спасибо. Отличный пример демократии, умения выслушать собеседника и умения вести дискуссию.

1. Ну, свое мнение можно было высказать разными способами. Первый твой пост в этом треде выглядел как "пива нет", а вот все остальные - уже как "ПИВА НЕЕЕЕТ!"
2. Оттого, что аргумент "сперва добейся" описан в лурке, он не становится менее значимым, чем аргумент "большинству удобнее". Признаюсь честно: именно на последний аргумент я часто реагирую, как торо на бандерильи в собственные кохонес.

Matrik писал(а):
Далее про фестивали. Уважаемые даугавпилчане, Кубок Сигулды, Кубок Мюнхгаузена организуются Даугавпилским клубом знатоков. Пожалуйста спросите у руководства этого клуба, почему все эти фестивали проходят так далеко от Даугавпилса. При этом рядом с Даугавпилсом не проходит ни один фестиваль. У меня есть мнение на этот счёт, но я его оставлю при себе.

3. Понеслось конспироложество... У меня есть самое сокровенное знание, но черта с два я им с вами поделюсь...

Matrik писал(а):
Сейчас происходит так, кто-то один говорит чемпионат пройдет там-то и тогда-то и всё.

4. А сложившаяся ситуация кого-то не устраивает? Кроме тебя, конечно.

Matrik писал(а):
Ну и наконец, про "сам добейся". Мне кажется, что я провел и организовал немало. И мне очень странно слышать этот аргумент, но мне то что, я не обидчивый.

5. Хм. Есть организация и организация. Если я не ошибаюсь, около года назад ты писал, что не хотел бы ходить по школам с целью завлечения новых детей в ЧГК, потому что "не умеешь общаться со школьными работниками". Я же говорю именно про эту сторону организации турниров. Нужно найти зал, в котором рассядутся N команд. Нужно, чтоб в этом зале были приемлемая вентиляция и акустика. Нужно знать, где что включается в этом зале. Нужно, в конце концов, уметь поторговаться о приемлемой арендной плате. Помню, как Костя искал залы в Юрмале для "Бархатного сезона", когда показалось, что хозяева "Baltic Beach" и "Jurmala SPA" много хотят. Насколько я помню, безрезультатно.

Вот тебе простой пример. Попробуй договориться в 40-й школе о проведении этапа чемпионата Риги по свояку. Ты должен будешь получить добро у:
5.1. Директора школы
5.2. Завхоза
5.3. Вахтера
5.4. Учителя, ответственного за соответствующий кабинет.
5.5. Уборщицы, которая выйдет на работу в воскресенье.
И в случае какого-либо серьезного косяка нести ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В том числе и материальную.

Конечно, мне это несложно, поскольку все эти люди знают меня не один год. А человек со стороны, скорее всего, получил бы отказ.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 40 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 159 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB